IL BLOG DELLE MOTO D'ACQUA

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venerdì 5 ottobre 2007

Meglio i quattro tempi o due tempi ?


Negli ultimi anni i quattro tempi stanno sostituendo i motori due tempi... performance, consumi, meccanica,dimensioni, tutto sta lentamente cambiando, tu che cosa ne pensi?

23 COMMENTI:

Carlo ha detto...

Sicuramente meglio le 4 tempi, per vari motivi, il primo fra tutti perchè inquina pochissimo e non fa rumore, poi consuma 5 volte di meno. Inoltre la guida di una moto d'acqua motorizzata 4 tempi è rilassante e meno nervosa, per via della progressività di questi motori di nuova generazione, gestiti dalle centraline eprom che ottimizzano la coppia e i consumi.
insomma certo che i motori 4 tempi vanno meglio dei vecchi e rumorosi 2 tempi a miscela. ma non finirà qui la cosa...aspettate e vedrete, il futuro è pieno di sorprese come le moto d'acqua a 24 volts.....!!

ROberto ha detto...

COndivido, ma i 4 tempi sui jet ski credo siano ancora troppo pesanti. LE performance inoltre ( jet ski) sono ancora scadenti, non trovi?
RObi

JET LAKE ha detto...

No, anzi sto vedendo che le hidrospace 4T vanno sempre meglio e vincono anche molte gare. all'inizio ero molto perplesso, poi però ho capito che apparte il prezzo sono delle moto fantastiche!! Penso che in futuro il problema del peso verrà risolto utilizzando meno "plastica iniettata" per costruire i cofani e altre parti degli scafi. Infatti se pesiamo il cofano originale in pura plastica del Kawasaki sxr 800, ci accorgiamo che pesa moltissimo, lo stesso cofano costruito in fibra pesa 3 volte di meno, lo stesso vale per il piantone. Spero che i futuri jet ski 4 tempi peseranno come quelle di adesso, tra i 140 e i 165 kili.

Roberto ha detto...

Un mio amico ha il kawasaki, in effetti hai ragione il cofano è pesante, ho provato a sollevarlo e pesa un casino. Pero non credo ci siano paragoni con l hidrospace. Nel senso che il kawa è meglio, sotto ogni punto di vista. QUindi io spingo per i 2 tempi. Comunque grazie per la tua opinione mi sembri un tipo piuttosto preparato.
Saluti Robi
P.s. ma centri qualcosa con un sito che si chiama jetlake.it?

jet lake ha detto...

mmm...si centro, ebbene si Roberto mi ha scoperto! altri trentasei mesi e festeggio i miei primi ventanni di moto d'acqua ininterrotti. Correva l'anno 1990 un bel giorno mi trovavo al mare e vedevo i miei amici guidare un jet ski 550 Kawasaki, nuovo nuovo appena tirato fuori dalla scatola, io non volevo provarla perchè mi vergognavo..poi però ho iniziato a girare. Di corsa tornai a casa presi tutti i soldi che avevo e andai a Rimini da un rivenditore che neppure saprei riconoscere. Aspettai tutta la notte dentro al furgone, a quando il negozio aprì ne scelsi una e tornai a casa bello soddisfatto, comperai un magnifico esemplare di Yamaha sj 650, che non camminava neanche in discesa..! 11 milioni delle vecchie lire. Perchè ti racconto questa storia? Perchè se una cosa ti piace la fai e basta, oggi sto vedendo un sacco di persone che per decidere di comperarne una ci pensano mesi e mesi e rompono le scatole a tutti..!!

Robi ha detto...

Non sapevo fossi tu, complimenti hai un bellissimo sito.
Un saluto anche ai gestori del blog
Robi.

nikpitik ha detto...

sicuramente il 4T inquina meno. ma nn venitemi a dire che consuma meno oppure che fa meno rumore del due tempi.con un pieno del 2T a manetta faccio i stessi minuti o forse di piu del 4T.in quanto al rumore se si cambia marmitta nel 2T
si lascia lo scarico libero nel 4T.

uno ha detto...

Si certo lo scarico libero nei 4 tempi: ma stai male?? e per colpa di quelli come te che le moto d'acqua non vengono viste di buon occhio..ma quale scarico aperto?? nelle gare siete due gatti e soltanto in quel caso si puo fare rumore piu del solito.. Ma volete lasciarli in pace i bagnanti?? Se io sono in spiaggia e vedo passare un coglione che ha aperto lo scarico ( come mi è capitato questa estate, dove diecimila persone imprecavano contro un unico coglione che navigava con un rombo assordante , si sentiva da un miglio di distanza, tutta la spiaggia era allibita ) ..faccio di tutto per cercare di raggiungerlo, poi gli tolgo la moto e l'affondo, se poi il coglione parla affondo anche lui e non scherzo! La Guardia Costiera fa benissimo a sequestrare le moto fuori legge e rumorose, ( aggiungo anche che se non mi avessero tolto dalle mani il coglione col 4t rumoroso lo avrei gonfiato come un canotto )

"DUE" ha detto...

Un "Cigarette" da 1000 HP che sfreccia a 400 metri dalla riva invece non distruba i bagnanti vero??
"Due"

Jet Lake ha detto...

Scusate se mi intrometto: si che disturba ma dovrebbero esserci i limiti di velocità se non vado errato il cigarette è quell'affare lungo basso di colore alluminio, l'ho visto in fiera a genova qualche anno fa, uno e due state calmi, qia non si gonfia nessun canotto, basta fare il 1515!

Anonimo ha detto...

A proposito dei jet ski rumorosi !!
Volevo fare un appunto a Cesare Vismara ed ai suoi amici che saltuariamente si allenano al Pevero a Porto Cervo. Mettete una marmitta a quelle moto ma perchè per tutto il weekend la gente si deve assorbire tutto quel casino !! con il vento a favore si sentono anche molto lontano, capisco che ci si deve allenare ma non a discapito della collettività. Andatevene al largo e mettete le marmitte non ROMPETE LE SCATOLE ALLA GENTE DI SABATO E DOMENICA!!!

Anonimo ha detto...

Ma perchè la seadoo Rxp-x in America costa 13.000 $ che al cambio in euro sarebbero meno di € 10.000 e di listino in Italia costa quasi € 19.000
ASSURDO!!ASSURDO!!ASSURDO!!

Dovrebbe costare meno di 13.000 € come logica non capisco !!

Anonimo ha detto...

HAhahaha Vismare porta a spasso le Veline ... frega un c***o a lui del rumore !!!

Anonimo ha detto...

Può portare chi vuole ma non deve dare fastidio, avere il rumore di un moscone tutto il giorno ti assicuro che non è bello anzi......

mec ha detto...

Vismara col moscone fa 30 miglia!

Anonimo ha detto...

minchia per fortuna per te che il coglione con la moto non ero io altrementi gonfiavo te e tutti i bagnanti coglioni

FE. Vip ha detto...

probabilmente l anonimo in questione che neanche si firma è proprio colui che rompe le palle a tutti con il suo bolide truccato.
aoooooo ma facce rida!!

Francesco ha detto...

COGLIONI!! MOSCONI!! RUMORE!!! Ragazzi ma la volete smettere di essere INVIDIOSI ? Solo perchè c'è gente che si diverte o si allene, mentre voi siete costretti a stare seduti in spiaggia a non fare un cazzo...

Anonimo ha detto...

La moto d'acqua è uno sport come gli altri.
Se tutti rispettano le regole tutti vivono in santa pace.
Ma purtroppo come in ogni sport c'è chi vuole strafare e quiendi una categoria intera viene penalizzata dai solito idioti.
E i bagnanti a quel punto hanno ragione.
E i media non possono far altro che riportare la brutta notizia del solito pirata del mare che fà il casino fra i bagnanti.
saluti.

2t ha detto...

Ciao a tutti,
purtroppo i 4 tempi prenderanno il posto dei due tempi credo..
Io ho un jet ski 2 tempi usatissimo, e nonostante gli anni che ha adoro il suono che fà e la musica del 2 tempi. Mi auguro ci sia sempre la possibilità di scelta fra 2 o 4 tempi.
Ciao a tutti!

Marc' ha detto...

Cari Amici,
sono solo un appassionato di moto d’acqua, e mi spiace vedere che in questo blog i toni si sono un pò surriscaldati.

Vorrei esporvi il mio punto di vista.
Mi sono avvicinato la prima volta alle moto d'acqua nei primi anni 90, all’Argentario (Toscana). Le runabout erano carine ed immediate da guidare, ma con 650cc non è che andassero granchè. Le jet erano più dinamiche, ma per quanto stavo spendendo in noleggi per provare e riprovare, ho dovuto lasciar stare (la paghetta mensile si esauriva in una settimana)!

Le ho riprovate tre anni fa noleggiando con mio fratello due Polaris Virage per tre quarti d’ora in Sardegna.
Sono tornato fisicamente distrutto, ma…

Entusiasmo!

Ed entusiasta ho deciso per l'acquisto di un usato.

(Qui rispondo a jet lake:) Ci ho pensato e ci ripensato, pur di esser sicuro che stessi investendo una notevole parte dei miei pochi risparmi nell'oggetto adeguato: ovviamente non volevo (=non potevo) spendere troppo, il che –con i prezzi esorbitanti delle quattro tempi- mi relegava nel basso di gamma delle moto due tempi, delle quali –però- avevo paura che dopo un po’, data la modesta potenza, mi sarei potuto presto stancare.
Per contro, ("chi più spende meno spende!") volevo anche prendere un esemplare che non mi desse noie a metà vacanza, con conseguenti fermo moto, spese e depressione estiva.
Cerca e ricerca, sentiti i pareri di appassionati, amici piloti (dilettanti e non), e soprattutto dei meccanici d’officina, ho optato per la marca che i più sembravano ritenere affidabile e con rete di assistenza capillare, sopratutto nelle zone dove pensavo di andare d’estate: Yamaha.

Ho guardato gli annunci e girato per parecchi mesi, senza comunque trascurare eventuali occasioni di altre marche, imbattendomi anche in una serie di esemplari curiosi:

“Moto senza alternatore”: Sea Doo non so cosa con motore 781: guardo la moto, e noto un pannello solare incollato sul cofano. “ E questo a cosa serve?” – chiedo (al tempo non conoscevo gli statori MSD-total loss). “Per ricaricare la batteria!”

Già immaginavo il momento in cui fossi rimasto ancorato a lungo in una caletta rimasta poi all’ombra, fino al tramonto. La densità dell’aria era cambiata, e con la taratura racing dei due carburatori, molto sensibile a questo parametro, la moto non si avviava subito: la carica residua della giornata non era sufficiente per ulteriori tentativi, sguardo “ben ti sta” degli ultimi che si allontanavano con le barche, notte all’addiaccio.
No, non ci siamo.

“Moto senza documenti”: simpatico inserzionista di Ischia, bellissima Yamaha GP1200 del 99, varie modifiche, fotocopia di documenti con numero di motore non corrispondente a quello indicato. Ancora attendo notizie circa i documenti corretti.

Ve la faccio breve: dopo ulteriori tentativi, trovo un’ottima Yamaha XL1200 del 99 a 3200€. Come nuova. Giuro, come nuova. Fuori e dentro. Documenti in regola. Corse pazze a 55nodi, salti sulle scie delle barche, uscite con mare forza 6. Unico lavoro eseguito in tre anni, sostituzione delle membrane dei carburatori. Consumo orario: 60 litri ora. (Media sull’intera giornata, 30-35litri/ora).

Non mi basta più: dopo un anno, prendo anche un jet-ski: sulla marca non avevo dubbi, il modello è unico, dovevo solo trovare l’esemplare adatto: trovato.
“SJ700, solo lago, alcune modifiche freestyle, mai gara, vendo per motivi di salute”.
Anche qui un gioiello. Finalmente posso perder tempo per imparare ad andare sul jet ski. Alle prime uscite, faccio praticamente solo il bagno in porto. Ma poi prendo un po’ la mano. Me le porto entrambe in Grecia, e ritorno persino!
Solo col mare forza 6 e vento traverso sono stato in lieve difficoltà. Unico lavoro eseguito: cambio cavi candele e tubo del primer dell’avviamento a freddo.

Per inciso, ho provato anche delle quattro tempi: stupende. I modelli più abbordabili sono forse troppo tranquilli, ma il disegno delle linee d’acqua ha fatto passi da gigante: navigazione, sicura, comoda, asciutta. Però, poco entusiasmanti. Poco grintose.

Per contro, le più potenti sono stupefacenti, ma forse un tantinello pesanti: al confronto con le 2T, la manovrabilità non è il loro forte. Ma sono il futuro. Certo, che “spiaggiare” da soli una moto di 400kg…

Per il resto.. che dire: le 4 tempi sono comunque infinitamente più silenziose, economiche, confortevoli.
Nutro solo qualche perplessità sui costi di manutenzione del motore, forse ripagato almeno in parte dal risparmio sul carburante. Vedremo.
Grosso neo? Il prezzo d’acquisto, anche sull’usato.
Grosso vantaggio? L’autonomia: miglia e miglia senza preoccupazione di rimanere con abbastanza benzina per il ritorno.

Ultimo commento: il fastidio che si crea agli altri: sono anche possessore di un gommoncino, col quale ho spesso piacere di starmene in pace in calette appartate. Le stesse nelle quali vado anche con la moto d’acqua. Ed allora: la pace che cerco quando sono sdraiato sul prendisole del gommone, mi sembra gradevole offrirla anche agli altri che la cercano quando io sono in moto d’acqua, pertanto: mi avvicino alla cala al minimo, in modo da fare il minimo rumore necessario ed il minimo di scia fisiologica (così non mi può dir nulla nessuno). Ancoro, o arrivo in spiaggia. Nel secondo caso mi faccio gli ultimi 300m a nuto trainando la moto. A rigore di legge. Così non si può lamentare nessuno.
Stesso dicasi quando mi allontano. A nuoto, entro i 300 m dalla costa, salvo diverse indicazioni locali.
Alzando il minimo di scia quando sto in prossimità di altre barche: è quello che chiederei io, se ci fossi sopra.
Entro i dieci nodi, finchè sono entro un km dalla costa. Il resto… è corsa libera: corse con le barche, salto sulle scie, anche su quelle delle motovedette: e finchè non metto a repentaglio la salute di nessun altro, nessuno mi può dir nulla.

Corollario (questo starebbe bene anche sul post relativo alla Guardia Costiera): mi hanno fermato per controlli, numerosissime volte, persino a terra, con la moto ancora sul carrello: per colpa di alcuni sprovveduti, è facile identificare il ‘cattivo’ con il pilota/possessore di moto d’acqua.
Una volta sono stato letteralmente inseguito dal gommone della capitaneria.
Calma, cordialità, cortesia.
Loro hanno il diritto di controllarmi.
Ma io sono nel giusto: patente nautica, assicurazione, documenti, giubbino salvagente. (Nel circondario marittimo dove mi trovavo non era richiesto il casco.) Tutto regolare.
Non sto navigando a motore sono entro i 300 metri dalla costa.
Non sto eccedendo i dieci nodi entro il km dalla costa.
Non mi trovo oltre il miglio dalla costa.
Nessun verbale elevato.

Mai.

Buon Divertimento a tutti!

Luca #11 ha detto...

Ciao Marc,
ho letto il tuo post.
Hai detto tante cose giuste. alcune meno giuste.
anche io sono uin nostalgio dei due tempi.Delle moto leggere e manovrabili, delle moto cattive e scorbutiche, inguidabili e poco stabili.
Però purtroppo i 4 tempi sono il futuro.
Il futuro come consumi, come tecnologia, come rumore, come prestazioni, come affidabilità come tutto!
Purtroppo.
io possiedo un gp 1200 yamaha 2t.
E ti assicuro che non lo venderei per nulla al mondo!
P.s. ma come ti sei portato le moto in Grecia=?E dove hai girato?
ciao ciao!

Marc' ha detto...

Caro Luca#11,
ti ringrazio del commento/complimento. Mi devo essere espresso male: non volevo dire che sono contrario ai 4t, anzi! Solo che -io- ancora non me li posso permettere. Appena scenderanno i prezzi dell'usato, come avrò modo di provarne qualcuna più a lungo per persuadermi del feeling, e sopratutto quando su un periodo più lungo avrò dei pareri favorevoli dai meccanici d'officina (ritengono più affidabili quelle che mediamente vedono meno in assistenza) cambierò o aggiungerò alla collezione.
In Grecia sono stato a Paxos, una delle vicine isole Ionie, di fronte alla Puglia. Ho una vecchia Range Rover (modello del 1990): dentro il SJ, e dietro, sul carrellino, la XL. Autostrada, traghetto, et voilà!..

P.S.: ho in animo di prendere una GP, non so se 1200 o 1300. Poi ti chiederò qualche informazione, se non ti disturba!